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Zum Umbau des Ford 302 5.0L EFI Einspritzmotors auf Vergaser sind einige Dinge zu beachten. Ich habe hier mal die wichtigsten Punkte zusammengefasst.
Als Erstes braucht man eine andere Benzinpumpe da, die originale zu viel Druck für einen Vergaser macht. Bei 30 PSI Benzindruck kann kein Nadelventil der Welt die Schwimmerkammer zuverlässig abdichten. Entweder man baut eine einfache Holley-Elektropumpe ein, oder man verwendet die originale mechanische Membranpumpe.
302 EFI Ford Umbau auf Vergaser – Lösung A
Bei der mechanischen Lösung wird aber auch, dass andere Steuerkettengehäuse benötigt. Welches wiederum eine Öffnung für einen Ölpeilstab besitzt, die verschlossen werden sollte. Bei dieser Gelegenheit kann man gleich die Wasserpumpe erneuern. Einige Schrauben werden hier überflüssig und müssen durch andere Längen ersetzt werden.
Was bei der mechanischen Pumpe noch fehlt, ist der Exzenter, der diese Pumpe über die Nockenwelle antreibt.
Ist das Steuergehäuse demontiert, kann der Exzenter auf das obere Rad der Steuerkette aufgeschraubt werden.
Teilenummern:
FUEL PUMP ECCENTRIC 1 PIECE 3/8″ BOLT #M-6287-B302
TIMING COVER (DORMAN) includes gasket & seal: #635-102
BOLT KIT: TIMING COVER & WATER PUMP (ARP): #154-1504
WATER PUMP (FORD RACING) INCLUDES GASKET: #M-8501-C50
302 EFI Ford Umbau auf Vergaser -Lösung B
Man kauft eine einfache Holley-Pumpe mit eingebautem Druckregler und setzt diese an die Benzinleitung, die hinten aus dem Tank kommt. Eine Rücklaufleitung ist bei diesem System nicht notwendig. Die Rücklaufleitung entfällt übrigens bei der Lösung A ebenfalls.
Für den Ansaugtrakt kann man eine einfache ALU-Ansaugspinne vom 79er-Mustang verwenden. Hier empfehle ich die Edelbrock-Performer Spinne. Das Ganze mit einem 500 Edelbrock-Vergaser, wird den Motor ausreichend füttern.
Um das Gemisch zu entzünden, reicht ein Aftermarket Verteiler mit einer Spule, die Rechtecksignale macht. Für diese Art Verteiler wird keine zusätzliche Zündbox benötigt. Einfach eine Standard-Zündspule anklemmen und fertig ist die Zündanlage.
Wer etwas Schönes machen möchte, kann aber auch mit einer MSD 6AL Zündanlage die Leistung etwas verbessern.
Teilenummern
Distributor #MSD-84791
Ignition Box #MSD-6425
Coil # MSD-8207
Bei dem Verteiler empfehle ich einen mit Vakuumdose zu verwenden. Durch die Veränderung des Zündzeitpunktes über das Vakuumsignal der Ansaugspinne ergeben sich mehr Möglichkeiten, die Zündkurve anzupassen. Außerdem sorgt die Vakuumverstellung für einen besseren Warmstart.
SUPER !!!!
Vielen Dank ! Sie haben mir sehr geholfen !!!!
Hi Doc,
habe inzwischen den Ford 302 HO vom EFI zum Edelbrock Vergaser umgebaut. Eine Sache beschäftigt mich jedoch noch.
Wie wird jetzt das Kurbelgehäuse am 302 HO entlüftet ? Beim EFI befindet sich das PCV Ventil hinten an der Original Ansaugbrücke . An der Edelbrock Performer Ansaugspinne (2121) gibt es viele Anschlüsse die nirgends beschrieben werden.
WELCHER der Anschlüsse ist der PCV Port ? An anderen Ford V8`s wird über einen der Ventildeckel entlüftet. Am 302 HO ist jedoch der Linke (Fahrerseite) Ventildeckel geschlossen . Am rechten befindet sich der Öl Einfüllstutzen mit dem abgang zum Luftfilter (Breather ?)
Zündfolge 302 HO 1-3-7-2-6-5-4-8
Danke
Gruß Roman
Hallo Roman,
bei den Vergasermotoren wird das gern mal „vergessen“. Eine ordentliche Entlüftung ist aber wichtig. Bei den Aftermarket-Vergasern gibt es normalerweise einen Anschluss an der Bodenplatte 1/2 Zoll der zusammen mit einem PCV- Ventil die Entlüftung durch die Ventildeckel macht. Wenn soetwas am Vergaser nicht vorhanden ist, kann auch eine Adapterplatte mit diesem Anschluss verwendet werden. Haben deine Ventildeckel kein passendes Loch für ein PCV Ventil mit Gummi, dann solltest du andere Ventildeckel nehmen oder Löcher bohren. Wichtig ist die EVAKUIERUNG oberhalb der Ansaugspinne und unterhalb der Drosselklappen zu machen. Nicht ohne Ventil arbeiten !!!
Hi Doc,
nochmals danke für deine schnelle Hilfe ! Hab den geschlossenen Ventildeckel heute mal abgebaut und festgestellt dass alles für ein PCV Ventil vorbereitet ist. Muss nur noch das Loch bohren. Am Vergaser ist ein Anschluss dran .
Hier wird echt schnell und uneigennützig geholfen . Mein Kompliment !!!!!!!!!!!!!!
Gruß Roman
Hallo wollte auch meinen Ford f150 Efi 5.0 auf Vergaser unrüsten !
Was muss denn ab der Elektrik alles raus bzw geändert werden?
Hi, was für ein Baujahr ist der F150?
Ich kann dir gerne eine Liste zusammenstellen was du da an Teilen brauchst(nicht mehr brauchst).
Dazu muss ich aber wissen welcher Motor da eingebaut ist.
– Baujahr
– Fahrgestellnummer
– Getriebe
Moin!
Erstmal super vielen Dank für die Beschreibung. Ich habe den Umbau an einem ’85er Crown Vic vor und habe heute mal meine verbaute Ansaugspinne mit einer Alu-Spinne vom 79er Mustang verglichen, aber keine Unterschiede feststellen können. Worin liegen die denn genau? Und welcher Vergaser wäre zu empfehlen, wenn man diese statt der Edelbrock benutzt?
Besten Dank im Voraus!
Hi, das die Spinne passt wundert mich nicht.
Was für ein Vergaser war den auf dem Mustang verbaut 2-Fach oder 4-Fach?
Im Prinzip kannst du den auch für den CrownVic verwenden. Ich tät da nur das Setup etwas anpassen.
Der Crown ist ja etwas schwerer und meistens auch länger übersetzt. Aber laufen wird das auch ohne Anpassung.
Die meisten 79er Mustang habe ja einen 2100 2-Fach Vergaser, der ist zwar nichts für viel PS, macht aber guten Drehmoment.
Der 302 EFI Motor benötigt etwas mehr Gemischmenge und hat ne andere Fuelcurve.
Danke für die schnelle Antwort!
Verbaut war ein 2-Fachvergaser bei der Mustang-Spinne.
Inwiefern würdest du das Setting denn ändern? Der Crown ist ein Country Squire, also sogar noch etwas schwerer.
Ist der Vergaser noch vorhanden?
wenn Ja brauche ich mal die Nummer vom dem Blechplättchen.
Wenn Nein hätte ich da noch einen AUTOLITE liegen denn ich abstimmen könnte.
Ich tät die Grundbedüsung und das PowerValve ändern.
Hier ist der Vergasertyp etwas genaue beschrieben:
Vergaserüberholung 2V Ford C7DF Autolite
Hallo !
Ich fahre ein Ford f150 von bj 90 5.0 Efi und würde ihn gerne auf Vergaser umbauen könnte mir jemand sagen was ich an Zündung und Kabel usw ändern muss?
Gruss Guido
Hallo, also wenn die ECU noch läuft, brauchst du nichts ändern.
Wenn du aber die Box eliminieren möchtest, kannst du auf die Duraspark umbauen.
Ich kann dir aber auch gerne alle Teile zusammenstellen und mal anbieten.
Das wäre super!
Gruss
Das wäre super !
Vieleicht kannste mir auch sagen ob sonst noch was geändert werden muss!
Gruss
Ok, also da hätten wir folgende Punkte:
Hallo!
kònntest du mir vieleicht sagen was du alles
Umgebaut hast ?
Elektrik wàre mir wichtig!
Gruss
Hi, ich habe eine elektrische Pumpe eingebaut und die Duraspark-Zündung wie in dem anderen Beitrag beschrieben.Ford Duraspark … eine preiswerte Elektronikzündung
Hallo Doc Snyder, ich möchte einen 4,6 sohc auf Vergaser Umrüsten, was müsste ich ändern ?
vorallem is da viel Elektric zu ändern ? könnte das mit der Originalen Ansaugspinne gehen wenn man die löcher der Einspritzdüsen verschließt etc. Danke schon vorab
Hallo Alfred,
es gibt tatsächlich entsprechende Teile für einen Umbau auf Vergaser.
Im Grunde läuft das ähnlich wie hier beschrieben, jedoch ist das Thema Zündanlage bei 4.6 SOHC etwas anders gelagert.
Hier brauchst du dann einen Controller der ohne die Elektrik vom Bordcomputer funktioniert.
Es gab sogar mal eine Ansaugspinne für einen Holley-Vergaser.
Also:
– Pumpe auf eine mit weniger Druck ändern
– Zündkontroller umbauen
– Ansaugspinne tauschen
dann sollte das laufen
Wenn du magst kann ich dir ein Angebot für die Teile zusenden.
danke für die schnelle Antwort…da ich den Motor in ein anders Fahrzeug baue, werde ich vermutlich sowoeso einen Frei programierbaren Mortorkabelbaum verwenden meinst du mit dem gehrt das dann auch nach dem Vergaserumbau ?
und meinst du es geht mit der Originalen ansaugsoinne auch, wenn ich es schaffe die Löcher der einspritzdüsen zu schließen?
grund hierfür, ist schlichtweg wenn es mir nicht gefällt würde ich wieder zurück auf Einspritzer gehn ….
angebot über die teile sehr gerne …
Gruß alfred
Hi, also die Spinne ist kein Ding. Da kann man sicher was basteln. Da wäre das Rückrüsten aber auch mit der Zubehörspinne machbar und nach meiner Einschätzung auch leichter(einfach Spinne tauschen).
Ohne die Einspritzanlage brauchst du „nur“ die Box für die Zündanlage und den Motorkabelbaum direkt am Motor für Nockenwellen und Kurbelwellensensor
sowie die Zündspulen und entsprechende Kabel.
Weitere Steuergeräte braucht der Motor mit dem Vergaser dann nicht mehr.
Die Box steuert die vorhandenen Zündspulen und ist über nen normalen Laptop mit RS232 programmierbar, soll aber schon ohne Programm laufen.
danke für die Antwort, gerne darfst du mir die benötigten Teile anbieten.
gruß alfred
Hallo !
Du hattest den Umbau von Efi auf Vergaser gemacht ?
Welches Baujahr ist dein Wagen?
Könntest du mir sagen wie es läuft und ob der Umbau schwierig ist?
Hi, meiner war damals ein 86er Mustang 5.0l.
Der Umbau an sich ist nicht wirklich schwierig. Kommt halt darauf an, ob du die Version mit elektrischer Pumpe oder mechanischer Pumpe machen möchtest.
Ich kann dir gern alle erforderlichen Teile zusammenstellen.
Ja das würde mir sehr helfen!
Würde elektronische benzinpumpe nehmen!
Dann brauche ich mal deine Fahrzeugdaten.
Hallo,
ich habe eine Frage zu meinem Ford Crown Vic. Bj 1990 mit 302 cui V8 Motor und EFI.
Ich nutze das Auto täglich für die Arbeit und für Urlaubsreisen. Letztes Jahr hielt ich an einer Ampel, und der Motor ging schlagartig aus. Wenige Minuten später sprang er wieder an. Zuhause ging er erneut aus, und wir hatten an keinem Zylinder einen Zündfunken. Einige Tage später überprüften wir ihn erneut, und er startete wieder einwandfrei als wäre nichts gewesen. Seitdem gab es keine Probleme mehr mit dem Zündfunken (wir haben alle Kabel und Stecker überprüft, vielleicht war nur ein Kontaktfehler).
ABER der Motor läuft seit dem Tag, an dem er an der Ampel ausging, unruhig und ruckelt im Leerlauf. Wir haben den Motor auf Undichtigkeiten im Ansaugsystem geprüft( Nebenluft), einen neuen Verteiler, neue Zündkerzen und -kabel sowie neue Einspritzdüsen eingebaut. Nichts hat unser Problem gelöst. Unsere letzte Idee war auf Vergaser umzubauen oder ein Edelbrock Pro Flow 4 EFI System. Auf letzteres viel unsere Wahl.
Aber auch mit dem Pro Flow System besteht das Problem weiterhin.
Der Motor läuft im Leerlauf unruhig und ruckelt. Bis 1800 U/min ruckelt er und läuft nicht rund wie ein V8. Das gleiche Problem tritt auch während der Fahrt auf. Es fühlt sich an, als hätte ein Zylinder keine Kompression, obwohl wir alle acht geprüft haben.
Wenn ich den Fahrgang (D) einlege, fällt die Drehzahl von 900 auf 750 U/min ab, und der Leerlauf ist so unruhig, dass man denkt, der Motor würde absterben. Schaltet man von D wieder in N steigt die Drehzahl auf 1300 U/min und sinkt dann nur sehr langsam wieder auf 900 U/min.
Wir wissen nicht mehr weiter. Der Motor ist in gutem Zustand und hat erst 92.000 Meilen gelaufen. Wir führten eine Kompressionsdruckprüfung durch, alle Zylinder haben einen Druck von etwa 10-11 Bar.
Hallo,
ehrlich gesagt klingt das Ganze inzwischen weniger nach einem klassischen EFI-Problem und mehr nach einem mechanischen oder sensorischen Problem, das genau zu dem Zeitpunkt angefangen hat, als der Motor damals ausgegangen ist.
Dass der Fehler sowohl mit der originalen EFI als auch mit dem Pro Flow 4 vorhanden ist, ist ein ziemlich wichtiger Hinweis. Damit kann man die eigentliche Motorsteuerung als Hauptursache fast ausschließen.
Die Symptome passen aus meiner Sicht eher zu einem dieser Punkte:
* Steuerkette übergesprungen oder stark gelängt
* Problem mit dem TFI/PIP-Signal im Verteiler
* Ventiltriebproblem an einem einzelnen Zylinder
* Unterdruckproblem am Bremskraftverstärker oder PCV-System
* AGR-Ventil hängt leicht offen
* Drehmomentwandler belastet den Motor zu stark im Leerlauf
* falscher Zündzeitpunkt bzw. wandernder Zündzeitpunkt
Besonders interessant finde ich:
Der Motor geht in D stark runter, läuft rau und die Drehzahl fällt nach dem Zurückschalten nur langsam ab. Das spricht oft für falschen Zündzeitpunkt, zu wenig Unterdruck oder ein Problem mit der Leerlaufregelung bzw. mechanischer Grundabstimmung.
Ich würde jetzt NICHT weiter Teile tauschen, sondern gezielt messen.
Meine Reihenfolge wäre:
1. Unterdruckuhr anschließen
Ein gesunder 302 sollte im Leerlauf relativ stabil laufen. Wenn die Nadel flattert, bekommt ihr Hinweise auf Ventile, Steuerzeiten oder Undichtigkeiten.
2. Zündzeitpunkt prüfen
Nicht nur einstellen — wirklich beobachten, ob er sauber stabil bleibt oder springt.
3. Steuerkette kontrollieren
Gerade beim Ford 302 sind ausgelutschte Serien-Steuerketten keine Seltenheit. Wenn die Kette beim damaligen Ausgehen einen Zahn versetzt hat, läuft der Motor genau so: weichere Kompression, unrunder Leerlauf, schlechte Gasannahme untenrum.
4. AGR testweise komplett stilllegen
Ein minimal offenes EGR-Ventil macht oft genau solche Symptome im unteren Drehzahlbereich.
5. Einzelnen Zylinder suchen
Power-Balance-Test machen. Also jeden Zylinder einzeln abziehen und schauen, welcher kaum Drehzahlverlust verursacht.
Die 10–11 bar Kompression klingen erstmal okay. Aber wichtig ist auch:
Sind wirklich alle absolut gleichmäßig?
Ein Motor kann trotz „guter“ Kompression schlechte Steuerzeiten haben.
Dass der Motor vorher sauber lief und das Problem schlagartig nach dem Ausgehen angefangen hat, ist für mich der größte Hinweis. Irgendetwas hat sich damals verändert — und zwar dauerhaft.
Ich würde momentan tatsächlich am ehesten Richtung Steuerkette/Zündsignal schauen.
Gruß
Hallo DOCSNYDER,
vielen Dank für die ausführliche Antwort, wir werden alles der Reihe nach prüfen und uns wieder (hoffentlich mit positiven Ergebnis) melden.
Beste Grüße